在9月7日火币尖峰对话——《DeFi支付赛道的BCH+LINK，未来ACH的想象空间有多大？》主题活动中，星球日报CEO Mandy 对话火币全球站“新币挖矿”首个项目 Alchemy Pay （ACH）联合创始人施襄。

施襄表示 ，DeFi挖矿毫无疑问是一场流动性的创新，是对代币分发模型的一种变革；而CEX拥有着体量最多的用户，这不仅意味着流量也意味着品牌认知，意味着更高的参与效率与更低的参与门槛。同时，DEX本身并不具备技术门槛，存在过度炒作与安全问题；而CEX 有着极强的学习能力，能迅速复制DEX玩法，比如这次火币全球站“新币挖矿”活动就是一次全新的尝试。

施襄认为，DeFi同样会进化，会从概念到落地，从炒作到普惠。ACH的支付生态和DeFi生态的落地，进一步说明了这样的趋势是不可阻挡的；大多数交易所都有用于奖励用户停留在其各自生态系统中的原生代币，通过HT进行参与“新币挖矿”对于CEX而言是双重利好，火币推出“新币挖矿”活动，将成为DeFi 2.0时代的开篇。

Alchemy Pay 联合创始人施襄是资深科技金融从业者，产品运营专家，著有《增长裂变》等；曾授课北京大学、南开大学等知名高校，参与编写多部学术专著；历任众安科技副总裁、众安保险高级产品总监；奇虎360市场中心在线营销负责人。

以下为Mandy对话施襄演讲全文。

Mandy：今晚8点，ACH就要在火币全球站首发了，目前已经进入首发倒计时，可以先在这里向大家简单介绍一下ACH吗？

施襄：Alchemy Pay（ACH）的官方定位是全球最具适应性的去中性化加密基础设施，我们有两个“第一”：全球第一个去中心化法币与数字货币混合支付解决方案的开发者；同时也是全球第一个能够实现去中心化且合规的加密支付解决方案。

但这个不够“说人话”，我自己喜欢管Alchemy Pay（ACH）叫做“数字货币与现实世界的连接器。”

说话比较费劲，还是直接上图吧。

Alchemy Pay（ACH）的生态可以分为Payment（支付），Network（商户网络），DeFi（去中心化金融），Trust（可信资产）四个板块。

我们团队在传统支付领域，有着深厚的积累。我们通过和知名支付机构及银行的合作，凭借在法币方面的优势，将数字货币与法币世界打通，让Alchemy Pay（ACH）成为了数字货币与现实世界的连接器，并衍生出一些列的数据资产，给整个Alchemy Pay（ACH）生态带来了巨大的商业价值，使得我们能有争取到更多的应用场景，也为数字货币在全球进一步加速做出贡献。

根据TokenInsight发布的《数字资产支付行业研究报告》显示，Alchemy Pay（ACH）在多项指标上超越老牌同类项目，相较于同类产品更具适用性和竞争力，是去中心化支付项目中适应性和痛点解决排名第一的项目，有潜力挑战Crypto.com和Ripple，而后者市值在百亿美金级别。

Mandy：ACH解决了哪些问题呢？

施襄：步入21世纪，互联网的普及带来了便利，但也意味着个人的隐私由单纯的线下隐私转为了网络隐私。不同于线下交易的隐私性，网络交易将被记录在数据库中，并且一般不允许匿名。同时网络钱包由中心化的互联网公司控制，个人财产的安全性也有所降低。以PayPal为例，成立于1998年的PayPal是世界上最早成功的电子支付公司，在PayPal最早推出时，它的卖点在于人们只要拥有电子邮件账户就可以进行收付款，这虽然在如今司空见惯，但在当时是一种革命性的突破，并为欧美的实体经济注入了新的利润增长点。随着PayPal的发展，一个横跨四个大洲的中心化交易商业帝国在全世界范围逐渐崛起，起初用户并没有感觉到中心化交易的隐患，直到2015年进入人工智能爆发期，人们才终于发现中心化的实体在掌握隐私数据后的恐怖能力，PayPal、TikTok等互联网公司甚至可以利用机器学习手段根据用户的隐私信息定制化地进行推送。

为了解决隐私安全和交易安全问题，一个去中心化的交易网络诞生了。

比特币诞生于2009年，由中本聪首次提出。

11年的时间里，比特币迅速增长，与此同时它的性能也遭受着用户的考验。其中被诟病最多的就是比特币转账速度问题。要知道，比特币的TPS只有7，相较于VISA每秒20,000的交易处理速度，比特币转账可以说是远远不及，完全不能实现其“交易”的货币属性。2017年2月份，比特币网络出现超大规模的拥堵，高峰时甚至累积十万笔交易等待确认。

2017年7月17日，比特大陆投资的ViaBTC宣布分叉比特币，将该分叉币命名为比特币现金(Bitcoin Cash)，BCH。比特币现金将比特币区块的大小直接提高到了8M，并且在后来的升级中将区块大小增加到了32M。在当时，BCH因为解决了区块链交易速度问题而获得了大量的追随者。

问题在于，BCH在获取到了足够多的资金与追随者之后，并没有取得快速的发展，根据下图由BitinfoChart收集的数据，BCH的交易数一直保持在每天50,000笔左右，在近期甚至呈现明显的下降趋势。作为对比，比特币的交易量约为每天300,000笔，并且非常稳定。在交易量上来说，BCH仅为比特币的六分之一不到。

为了打破“交易速度”与“交易实现”的组合难题，ACH（Alchemy Pay）提出：ACH将搭载一个连接传统金融与加密金融的平台，让区块链真正地在现实中实现支付功能。

ACH的解决方案是：利用layer2、原子交易等技术实现交易速度的飞跃，利用现实金融的合作接口实现交易场景的广泛实现。

具体到细节：

1. ACH将和现有的中心化的金融企业合作，在线下为商户部署同时支持数字货币和法币的POS机；

2. 在线上开发支持支持数字货币和法币混合支付的电子钱包app；

3. 在区块链领域开发一个可视化的、组件化的智能合约平台，让使用者可以专注于产品逻辑，不用花费额外的时间学习智能合约语言；

4. 在企业支付领域为企业提供复杂账户与混合交易方；

Mandy：我们看到ACH和很多传统金融机构达成了合作，这让我们想起了今年的明星项目chainlink，可以简单介绍下吗？

施襄：Chainlink是对现实世界数据的连接，而ACH则是对现实世界资金的连接。

ACH于2018年7月24日于YouTube发布第一个产品测试视频并在之后陆续发布18个相关视频，2019年10月正式投入运营，目前已经取得相当可圈可点的成绩：业务覆盖18个国家和地区，在全球签约超过200万商户，实际运营超过3000+，并与市值超过1300亿美金的国际电商巨头Shopify，全球线上线下商户超过120万的亚洲知名支付服务商QFPay集团，服务超过130个国家企业SaaS系统Arcadier等知名科技公司达成战略合作，为期提供加密币与法币的混合支付解决方案，并与火币，币安，Celo，Gemini，Cobo，BCH等知名区块链机构一同合作，共同构建全球加密支付生态。

1.随着去中心化共识的传播，电商领域必将和区块链技术进行结合。Amazon、淘宝等电商平台需要提供一个去信任的交易环节，让用户相信自己的交易细节与个人信息没有被泄露。而Alchemy作为首个提出连接“中心化”与“去中心化”的综合平台，同时具有简单易学的智能合约可视化部署方案，可以在电商交易场景里为用户与电商商户提供“千人千面”的智能交易合约。其中，智能合约具有自动执行、开源可查的特点，用户可以公平对等地确认交易细节并保护隐私，商户也可以通过中立的智能合约确保交易资金的安全。

2.随着全球化的发展，跨国企业的需求将持续增加，而其中的管理成本将成为最大的开销之一。同时，跨国公司内部人员的作恶或贪污也将因为地理原因更难追查。Alchemy提供的智能合约平台以及对复杂账户、复杂交易方式的支持方式将为这一类企业提供技术支持：通过Alchemy部署的商业智能管理方案搭载在区块链上，具有不可篡改、分布式管理的特点，经由母公司发布后将以持续可追踪的方式传递到各个分部，通过链上数据的统一交互降低沟通成本。如果在公司运营过程中有员工作恶，公司也可以经由Alchemy的数据仓库核对出作恶的源头。

3.在即将到来的万物互联的Web3.0时代，物联网将成为最为核心的组成部分。但以现在的网络体系，中心化企业把控的物联网将轻易地获取到用户最为隐私的信息，如通过扫地机器人获取住房面积、通过智能音箱获取使用者的声纹。这样的现状严重阻碍了物联网行业的发展。客观来说，物联网和区块链的结合是必然的。在Alchemy网络，用户可以个人定制智能合约，物联网供应商将以去信任的方式接入智能合约为用户提供服务。在此过程中，所有用户都是匿名的，并经由Alchemy进行数字货币与法币的混合支付。在发展潜力上，Alchemy有可能连接小米、华为、Qualcomm等各种物联网企业，打造一站式物联网服务平台，成为未来物联网的最大接口。

4.随着互联网用户隐私意识的加强，人工智能行业获取到学习样本的难度在不断增加。可以预计的是，在不远的未来，各国将会针对网络隐私进行立法，届时人工智能相关企业将只能通过购买的手段获取到用户的私人信息。而Alchemy提供了一个匿名的区块链网络，企业和个人双方可以通过公开且不可篡改的智能合约进行去信任的匿名交易。Alchemy将作为连接个人与企业的通道，为人工智能行业提供便利且可信的信息获取手段。

Mandy：ACH作为火币全球站“新币挖矿”的首个参与项目，请问您是如何看待以YFI为代表的各种DeFi挖矿，以及这种DeFi挖矿对于CEX的反向影响的？

施襄：很明显，这是Cex对Dex的反击战，新的战争打响。今天这个小小的活动，很有可能成为DeFi 2.0时代的开篇。

1. DeFi挖矿毫无疑问是一场流动性的创新，是对代币分发模型的一种变革，我们能够从中看到了区块链技术发展源源不绝的动力；

2. 但CEX拥有着体量最多的用户，这不仅意味着流量也意味着品牌认知，意味着大部分用户较低的使用门槛，较低的认知门槛和信任度更强；

3. 同时，DEX本身并不具备技术门槛，甚至有些DeFi项目并没有通过安全审计，有些并不具备实力的DeFi项目靠着热点去炒作，其实是对DeFi行业甚至是整个区块链行业的伤害；

4. Cex有着极强的学习能力，会迅速学会DEX玩法，比如这次火币全球站“新币挖矿”活动就是一次全新的尝试；

5. DeFi同样会进化，会从概念到落地，从炒作到普惠。ACH的支付生态和DeFi生态的落地，进一步说明了这样的趋势是不可阻挡的；

6. 大多数交易所都有用于奖励用户停留在其各自生态系统中的原生代币，通过HT进行参与“新币挖矿”对于CEX而言是双重利好，对项目本身在用户和资金池上的冷启动也是一种品牌背书和认知普及。

Mandy：这个周期的加密重点是连接现实世界与加密世界，chainlink连接的是现实世界的数据和区块链，今天在社区里听到有人说Ach连接的是现实世界的货币与加密货币，想问下施总这个连接是怎么实现的呢？

施襄：这是当然的，加密世界是必然会和现实世界接轨的，就像互联网技术一样必然会影响现实世界的方方面面。但在这个过程中，对于普通人而言，就像90年代的互联网=电脑一样，ACH在充当着“加密世界和现实世界的连接器”，对于绝大多数并没有真正接触过加密世界的普通人而言，ACH所提供的法币和加密货币混合支付方案，就是成为他们日常生活中所能够接触到和体验到的渠道之一，目前Alchemy Pay所签约的全球200万商户来说，已经形成了较高的流量门槛，随着Alchemy Pay在全球生态的不断壮大，所以说AlchemyPay将会成为一个标准的流量入口。

无论是Dex还是Cex，或者说整个加密世界相对于现实世界来说，都显得有些小，而Alchemy Pay的法币支付优势则能够很好的成为让普通人进入加密世界的桥梁，Alchemy Pay的混合支付可以实现法币与加密币的连接，法币通道的存在将大大降低普通人进入加密世界的门槛，而Alchemy Pay在全球所建立的生态体系，更能够去沉淀流量，依照Alchemy Pay支付系统的适应性，全球几乎所有钱包都可以在Alchemy Pay上使用，目前Alchemy Pay已经链接了超过100款数字钱包，这些钱包的所带来的支付流量都将在Alchemy Pay的系统上沉淀，成为Alchemy DeFi聚合平台的流量。